Пользователь
Забыли пароль? Регистрация
Сейчас на сайте

Пользователей на сайте: 727

1 пользователь, 726 гостей

Vitaly

Дуги

#32
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9334
  • Карма: 771
  • Возраст: 40
  • Пол:
nikto
Даже в таких условиях будут погрешности, которые могут быть выше по расходу, а на это и масло в движке влияет, разное по качеству топливо, давление в шинах, разный износ шин, направление ветра и тд, там ещё десяток факторов можно найти. В итоге можно получить меньший или одинаковый расход во втором опыте только из-за лучших условий.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#33
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 49
  • Пол:
slayer
а на это и масло в движке влияет

Масло не меняется, оно одно и то же. Как и его температура/вязкость, двигатель перед заездом полностью прогрет.
slayer
разный износ шин

Машина новая! Какой на*ер разный износ?!
slayer
разное по качеству топливо

С одной и той же заправки заливать. Можно залить в бак и ещё в канистры и из них потом доливать, чтобы топливо было из одной партии, дабы исключить разницу в качестве. Только измерять количество доливаемого топлива уже будет не так удобно и не точные замеры могут получиться. Разве что с помощью мерного цилиндра, правда там показания приведены к определённой температуре, на самом цилиндре обычно пишут.
slayer
давление в шинах

Ну это вообще не проблема! Перед каждым выездом замерить на холодных не разогретых от езды колёсах и подкачать, если надо.
slayer
направление ветра

Про это я писал. Погоду выбрать безветренную в обоих случаях.
slayer
В итоге можно получить меньший или одинаковый расход во втором опыте только из-за лучших условий.

Можно. Но это только потому что дополнительная масса (дуги, лебёдка) относительно мала! Это при при условии кучи неучтённых факторов. Если бы эта масса была больше, то и по расходу разница была по любому видна. Впрочем ты сам об этом выше писал. Но в то же время брать для эксперимента большую дополнительную массу и потом усреднять результат мне кажется тоже не совсем правильно, потому как скорей всего зависимость расхода от массы нелинейная. Поэтому наверное лучше измерять с той массой, которая нас интересует.


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#34
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9334
  • Карма: 771
  • Возраст: 40
  • Пол:
nikto
Да нелинейна конечна там ведь столько факторов влияет, вопрос только какая там прогрессия и это только несколькими опытами с разными массами, как я ранее писал можно понять, а не двумя. По твоим условиям надо в один день всё делать надо, а это не реально. А усреднение даст примерный результат. Всё в конечном итоге зависит от кривой кпд движка на разных массах. Возможно что до срыва кривой в бесконечность будет нехватать как раз 100-200 кило на полной снаряжённой массе и тогда там литрами можно будет считать и не миллилитрами.

Можно. Но это только потому что дополнительная масса (дуги, лебёдка) относительно мала

С этим можно поспорит. Грузоподъёмность автомобиля составляет 860 килограмм. С 5-ью человеками и грузом можно легко 300-400 кило набрать. Поясню ещё раз для того чтобы понятнее было: про нулевом грузе - минимальный расход, при максимальном грузе - максимальный расход для одних и тех же условий.
На трассе влияние веса минимальнее, чем в городских условиях, не секрет ведь что лишний вес сказывается в отрицательную сторону на разгонах и в положительную на езду "накатом", но протестировать автомобиль в таких условиях очень затруднительно, нужен пустой минигородок как на заводах в общем-то.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#35
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 49
  • Пол:
slayer
По твоим условиям надо в один день всё делать надо, а это не реально.

Да не в один день. Можно в течение недели, может чуть меньше, как раз до и после установки дуг с лебёдкой. За неделю то я думаю новый двигатель шибко не притрётся (хотя это конечно в зависимости сколько наездить) и стало быть это не сильно скажется на итогах теста из-за уменьшения расхода в результате приработки деталей.


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#36
kjsa
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 4488
  • Карма: 304
  • Возраст: 49
  • Пол:
kjsa
Замерь расход до и после установки всех дополнительных девайсов, отпишись и рассуди нас! #


Ребята, рассудить вас я пока не смогу. Ибо я всего лишь еще интересуюсь, а не ставлю. Кроме того, я проехал на ней не больше 500 км, и еще даже не представляю ее расход. Думал выяснить, когда полный бак залил и обнулил всё - но вчера ночью комп сказал мне, что аккома дохлая, и сбросил при заводе все настройки на начальные(падла!!!). Хотя завел ее отлично… Так что эксперимент провалился.
К тому же я только начал привыкать к ней, если раньше не мог без пробуксовки с места тронуться, то сейчас научился. И наоборот, раньше не мог давать больше 1500 оборотов, то счаз уже под 2000 даю при желании. А по городу она вообще ездит на 1100 - что у многих почти холостой ход. У нее холостой - 500. Я уже понял, что с европейцами ее сравнивать бесполезно.
Даже про расход не могу сказать ничего. По компу сначала довел расход по городу до 17, а теперь показывает 33. А реально - думаю, 20-23, ибо стрелочка топлива не так сильно падает, как показывает. По трассе - из Тарту доехал за 50 евро, и потом 2 дня по городу катался. По компу - трасса - 14.
P.S. А не такой и страшный расход… У меня древний мерс почти столько же жрет.


Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#37
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 49
  • Пол:
kjsa
Думал выяснить, когда полный бак залил и обнулил всё - но вчера ночью комп сказал мне, что аккома дохлая, и сбросил при заводе все настройки на начальные(падла!!!). Хотя завел ее отлично…

У компа рабочий минимальный порог по напряжению выше, чем у стартера?! Круть! :good:  :))
Хотя возможно, что аккум был не совсем заряжен, и напруга просто в импульсе на короткое время просела (чего оказалось достаточно для компа, получилось типа отключение питания, точнее сильный провал по питанию) при холодном пуске в самом начале, когда стартер ещё не закрутился, а ток (который потребляет заторможенный стартер) через него уже пошел.
kjsa
А не такой и страшный расход… У меня древний мерс почти столько же жрет.

Даа… Я смотрю ты лёгких путей не ищешь! :))


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#38
kjsa
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 4488
  • Карма: 304
  • Возраст: 49
  • Пол:
Не, я как раз легкий путь уже нашел.
1. Я немного езжу. Мне не особо важен расход. А если езжу много, то на машинах фирмы, бесплатно. :-)
2. Я к этому расходу привык давно - мне всегда нравились мощные машины, а они жрут… Самая экономичная у меня была Скорпио 2,0 - по городу 12. Остальные под 20 всегда и жрали.
3. Я все равно газ туда ставить буду, благо машина легко позволяет это сделать. Половина Навиков на газу. Он станет экономичнее Гольфа. Жрет всё, а цену на газ в России ты знаешь - копейки.

Кстати, а комп-то не соврал! Она отказалась заводиться вчера ночью при -20. Аккома действительно оказалась дохлая. Покрутила минуту лениво и сдохла. Потом еще пару раз покрутила, но толку ноль - все равно на искру у нее сил не хватало.
Снял, посмотрел. Угу, аккома оригинальная, америкосная. Даже слишком оригинальная - у нее контакты СБОКУ! Но, удивительно, при таком размере(вообще малютка, у нас таких даже не видел) она 80 а/ч. А вот с пусковыми токами беда - она просто даже не рассчитана на такие температуры. На ней в примерном переводе Фаренгейтов на Цельсий - 15 минимальная температура. Ниже даже не тестировалась. Ну и не работает, естественно - там же указывают реальные пределы, а не как в СССР, с тройным запасом.
После снятия проверил ее - 12,9 V!!! На наших севших я и 6 видел.
Зарядил - показала 14,8. Завела сразу.
Теперь думаю - ставить вторую аккому? Или заменить на нашу(жалко - она вообще новая!)? Места там под нее не много… Боюсь, что наша будет при таком размере менее емкой, зато зиму переживет.
Выяснил еще раз - нельзя сравнивать американцев с европейцами. Они другие. Просто другие.


Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#39
bolsoi
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 2003
  • Карма: 397
  • Возраст: 16
  • Пол:
АКБ у тебя случаем не гелевая? )) Мне встречались такие на мериканцах породистых. Холода не любят.
Чем напряжение мерил? Мультиметром? Если в приборе батарейка подсевшая, Vref может быть ниже уровня стабилизации, и тогда тестер врёт в большую сторону.
напряжение батареи в идеале 13,2 а напряжение заряда 14,4.
Дуги. Про дуги, как (без)полезный элемент …потом напишу…может быть напишу )))).

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#40
kjsa
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 4488
  • Карма: 304
  • Возраст: 49
  • Пол:
Не, аккома обычная. Там слышно, как плещется жидкость. Я и сам сначала на гелевую подумал.
Батарейку на мультиметре не проверял. Но вроде работает нормально(по другим замерам судя - диодный мост проверял, отклонения в норме, почти по номиналу), да и использую не часто.


Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#41
bolsoi
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 2003
  • Карма: 397
  • Возраст: 16
  • Пол:
диодный мост проверял, отклонения в норме, почти по номиналу)

Этой фразой ты меня озадачил.Сколько норма? Каков номинал?

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#42
kjsa
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 4488
  • Карма: 304
  • Возраст: 49
  • Пол:
Сейчас подумал - а ведь прозвонка моста далеко не факт… Может мост такой попался.  Поменяю-ка я батарейку.
Мост: http://www.chipdip.ru/product/mb3510/


Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#43
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 49
  • Пол:
kjsa
там же указывают реальные пределы, а не как в СССР, с тройным запасом.

В СССР не пределы указывали, а вещи делали с тройным запасом! Это сейчас никакого запаса, всё в притык лепят по минимуму или вообще ниже того!


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

Пользователи читающие эту тему: 4

1 пользователь, 3 гостя