В этой теме обсуждаем вопросы и проблемы связанные с ПДД.
Тема создана чтобы разгрузить тему Сводки с дорог и другие дорожные темы обсуждениями касающихся ПДД.

Полезные ссылки:
ПДД в Эстонии(вступили в силу в 2011 году)
Выжимка изменений в ПДД 2011 по сравнению с предыдущей редакцией. (pdf)

Суровые латвийские парни таранят даже фуры!
Вопрос по ПДД. Честно, я сам ответ не знаю. Ситуация такая:

Дорога в две полосы, обочины чисто номинальные, скорость не ограничена(ну 90 то есть). Впереди ползет поляк, где-то 85, а я пустой, мне влом ползти. Ну я смотрю, никого нет на встречке, и иду на обгон. Поляк не видит нифига в зеркалах, видимо, не первые сутки едет  , так что скорость не сбрасывает. Ну и ладно, не страшно - дорога-то пустая. Иду с ним уже наравне, и тут с проселка(буквально из леса) впереди метров за 200 вываливает мерс(легковушка) и  мне навстречу!!! Обогнать мне уже никак, а тормозить - еще хуже, позади колейка из легковых, и одна даже уже сунулась за мной на обгон!!! А остальные дырку уже прикрыли!

Мерс соображает наконец, что тут-то к нему маленький пушной зверек и подкрался, притормаживает и жмется к обочине, которой нет… Поляк по прежнему спит, нет чтобы тормознуть, блин, и пропустить резко. Результат - я жалею поляка - ну не бить же его в борт, жалею мерса, и резко торможу, ибо времени и места уже нет. Молюсь только, чтоб задние сообразили нам дырку оставить.
Сообразили, слава богу.

Но вот вообще, в теории, кто был бы тут прав, если бы я не стал тормозить, и рискнул бы просунуться между поляком и мерсом, и зашиб бы кого-нибудь?

не знаю как по пдд, а так имхо виноват был бы ты - как начавший обгон - заведомо опасный маневр :)

п.с. кстати все руки не доходили отписаться - ездил таки по московской трассе до Рязани. Дороги порадовали, в нескольких местах только повстречались небольшие ямки, а так - идеальное шоссе. Напряжно только в карманах обгонять, но без них было бы еще хуже.
Кстати вокруг Кингисепа починили дорогу, так что лучше по объездной ездить

Мерс по идеи не имел права выезжать, так как дорога была занята вами, но это сложно лечиться так как водители даже если их обучали в автошколах смотреть в обе стороны при проезде Т-образного перекрёстка или с Т-образным пересечением просёлки с трассой со временем начинают смотреть только в одну при повороте направо. В городе такая ситуация возникнуть почти не может, ибо обгоны по встречной очень редки, а на трассе в такую ситуацию редко попадаешь, вот и забывается, то чему учили в автошколах.
В Эстонских ПДД явного упоминания такого случая не обнаружил. Разве что статья 57 параграф 1

Статья 57. Проезд нерегулируемых перекрестков

(1) Водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге, должны уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются к перекрестку или пересекают его по главной дороге или дороге, на которой предоставлено право преимущественного проезда, независимо от направления их движения.

Хатя как я понял у тебя там даже не перекрёсток был.

И в 52 параграф 1, есть упоминание что обгон в случае приближающегося пересечения со второстепенной разрешён, так как этот параграф запрещает начинать обгон если дороги равнозначны и явно исключается из текста описанный kjsa случай.
 

Статья 52. Запрет на обгон
(1) Обгон с выездом на сторону встречного направления движения запрещается:

1) в случае невыполнения условий, указанных в части 3 статьи 51 настоящего Закона;
2) на участках дороги с ограниченной видимостью;
3) на перекрестках и в непосредственной близости от перекрестков на примыкающих к ним дорогах, за исключением перекрестков, на которых приближающиеся с других направлений водители обязаны уступать дорогу;
4) на железнодорожных переездах и в непосредственной близости от них перед переездами;
5) на нерегулируемых пешеходных переходах.

Да в общем-то достаточно. 57 статья рулит. Жаль только, что я не способен убить даже намеренно… Я же представляю, что с ним будет… Даже медицинское училище не приучило меня к виду намотанных на колесо внутренностей…. Хотя все мои знакомые скажут, что я при возможности всегда оказываю им посильную медицинскую помощь, в том числе и при открытых переломах и глубоких ранах - естественно, с последующим обращением в больницу… хотя кто как захочет сам.

Спокойно, для нашей деревни лучше пусть спит.
Я б экзамен принимал так - в СПБ за день без царапин - права на все категории, но только в эстонии.

Ну люди, ну зачем вы через 50 метров едете??? А потом обижаетесь, когда я влезаю между вами. Ну блин, в Питере - 2 метра - уже влезают!!!

Сегодня из Усть-Нарвы проехал. Господи, упаси мну с вами встречаться больше. Колонна 70-80 идет, и хоть бы кто пошевелился! И у всех НОВЫЕ КРУТЫЕ машины!!! Ну вам машина, если вы ей не пользуетесь? Обогнал всю колонну за 3 минуты, с 3 перестроениями. На древнем 124 мерине, автомате! Дайте мне бемеве!!! Я вас за минуту делать всех буду! Ну вот на хрен вы купили себе хонду срв? Субару импреза? Мицу Эво? Вы все равно будете тащиться за паровозом.
P.S. За мной чувак на крайслере семейнике шел, он всех за минуту сделал. Экстрим, однако, там поворот был, я-то встал в колейку, а он нет. Ну его проблемы…
P.P.S. поворот у Габлы проходится на легковушке на скорости 160. Не надо там тормозить до 70!!!

так по усть наровской дороге там ведь везде почти знак 70 стоит…вот  и тащутся по правилам…а где то вообще 50

Kjsa это Вы к чему призываете? Давайте массово правила нарушать? Объясните мне взаимозависимость новой машины и скоростного режима? От малолетки такие утверждения я бы ещё понял, но от Вас??? Я тоже по устьнаровской еду 70км. Такие уж там скоростные ограничения. Может и хочется тапку придавить ( на новой то машине ), но денег лишних нет на штрафы. У меня только недавно закончился срок за превышение. Так зачем мне ещё? Буду и дальше тошнить по правилам. Круиз включил и едешь спокойно. А вот такие как Вы "нетерпеливые шустрики" и создают аварийные ситуации. Не устраивает Вас дистанция?! У меня перед носом недавно тойотка влезла резко и без поворотника. Я гружёный под завязку, дождь, дистанцию держу, эта решила резко полосу сменить. А передние машины по тормозам и все естественно. В результате у меня экстренное торможение и машина остановилась от тойоты в 3 см ! Если бы тойота не влезла я спокойно бы остановился бы, без экстрима. Вот и к чему может привести Ваше призывание к меньшим дистанциям и т.д. Питер, Таллинн и другие большие города это своя специфика так и аварийность насколько выше! В больших городах идёшь скоростью потока и дистанция маленькая. Там ты заложник потока, но повторюсь - аварийность! Недавно один дальнобой с похожим видно мышлением "толкал" меня в зад километров 15 по таллинскому шоссе. Я на круизе 94км, а он подпирает в самый зад. Натурально давит! Не нравится - обгоняй, но нет упорно сзади идёт. А я превышать не буду без причины, потому что штраф платить мне, а не ему. Вот и вся хитрость на Ваши измышления

Успел куда хотел?

kjsa
Спокойно, для нашей деревни лучше пусть спит.
Я б экзамен принимал так - в СПБ за день без царапин - права на все категории, но только в эстонии.

Ну люди, ну зачем вы через 50 метров едете??? А потом обижаетесь, когда я влезаю между вами. Ну блин, в Питере - 2 метра - уже влезают!!!

Сегодня из Усть-Нарвы проехал. Господи, упаси мну с вами встречаться больше. Колонна 70-80 идет, и хоть бы кто пошевелился! И у всех НОВЫЕ КРУТЫЕ машины!!! Ну  вам машина, если вы ей не пользуетесь? Обогнал всю колонну за 3 минуты, с 3 перестроениями. На древнем 124 мерине, автомате! Дайте мне бемеве!!! Я вас за минуту делать всех буду! Ну вот на хрен вы купили себе хонду срв? Субару импреза? Мицу Эво? Вы все равно будете тащиться за паровозом.
P.S. За мной чувак на крайслере семейнике шел, он всех за минуту сделал. Экстрим, однако, там поворот был, я-то встал в колейку, а он нет. Ну его проблемы…
P.P.S. поворот у Габлы проходится на легковушке на скорости 160. Не надо там тормозить до 70!!!

2Kjsa
вот от таких гонщиков-водителей профессоналов (АВЕСЕДЕ) на дорогах и гемороя валом…


я бы сейчас посоветовал водителям быть очень внимательными быть, осень как никак, темное время суток уже быстро наступает, дорога скользкая от дождя и листьев… в октябре 2 аварии в Нарве с летальным исходом, а пострадавших больше 10ти…
 все куда-то спешили…  но 2х людей не вернуть… и пострадавших не излечить моментом…

Сегодня чуть не снес велосипедрилу-в темноте, на неосвещенной улице в черной одежде без отражателя с накинутым капюшоном и на черном велике без отражателя. 
Я раньше думал, что людей с отрицательным IQ не существует. Но этот дебил явно тянет на антирекорд…

Минутку, "из Усть-Нарвы" - это не обязательно значит по дороге на Ракверскую! Вообще-то я думал, что все знают, где поворот у дома Габлы. Это Таллиннское шоссе! 90 там разрешено!

hammer, а почему дальнобой тебя подпирал, счаз объясню. Он мог ехать быстрее, но всего на пару км. Обогнать он не сможет - у него отсечка срабатывает. Я так же поступаю, когда впереди легковушка тошнит без причин. С грузовыми проще - по рации сказал - и он тебя пропустит. А тебе надо проверить спидометр, скорее всего он врет.(Кстати, на легковых они так и сделаны, чтобы показывать больше, чем есть, и чем быстрее едешь, тем больше он  врет.) Отсечка по тахографу срабатывает на 90 км, в зависимости от настройки может километров на 5 отличаться, но больше не видел. Моя 93 позволяет, и очень редко я вижу кого-то быстрее, разве что в Питере, но там они скорее всего "отвязаны".
Все решается просто - скинь до 80, когда увидишь возможность для обгона, он тебя обгонит и все останутся довольны. К сожалению, легковушки этого не понимают, вот и приходится их подгонять.
В России любой водитель сразу соображает, в чем дело, и пропускает. А у нас почему-то нет…
Это просто недостаток опыта, но в Эстонии его не получить.


t1ger, да какая скользкая дорога??? Нормальная дорога, даже СУХАЯ!!! Народ просто у нас зашуганый или ездить не умеет. Нафиг ехать 70-80, если нет к этому причин??? Были бы причины - я б и сам столько поехал.

вот от таких гонщиков-водителей профессоналов (АВЕСЕДЕ) на дорогах и гемороя валом…

А вот этого не надо… У меня ни одной аварии по моей вине за 23 года стажа. Да и не по моей всего одна. А у тормозов за год по десятку бывает. Можно сделать и другой вывод из этого - а может геморой не от гонщиков, а от тормозов?

Про дистанцию еще раз. Не устраивает, да, не устраивает меня такая дистанция. Потому что не выехать. Да, она удобна тем, кто ее держит. Но про других они не думают!!! А в России думают, поэтому и едут впритык. И доверяют друг другу. А у нас какое доверие, если даже поворотник лень показать заранее… Вот он за 3 секунды возьмет и повернет налево на шоссе, причем даже не прижимаясь к серединке. А за ним хоть задницей тормози, ибо не объехать! В России так не делают, ибо сразу будет битый зад. Ну и пусть прав, а зад все равно битый, и машина на ремонте стоит. Учат там других уважать! Поэтому там и можно ехать хоть в метре друг от друга.

kjsa
любимая статья полиции №50 ч3 п 1 в 90% авариях…
гордиться, что за 23 года ни одно аварии - круто, можно и 50 лет без аварий проездить, а потом бам и всех в катафалк…стаж вождения не показатель ума
тут спорить бесполезно, но пока все будут на правила и не уважать других участников дорожного движения… обидно, когда забирают на тот свет или калечут других, которые вообще не при делах…

Ну да, а можно и 50 лет прожить, а потом бам - и кирпичем по голове и в катафалк. Или можно всю жизнь 30 ездить, а потом в речку свалиться. На 10ти!  Здраво смотреть на вещи надо. От всего не , как ни старайся. Есть разумный предел перестраховке.
У нас очень любят перестраховываться. Ну одели шлемы на велосипедистов. Ну что, помогло? Нет. Заставили жилетки покупать. Помогло? Нет. Скорость до 50 ограничили. И толку? Как бились, так и будут.

Нет, такой стаж - это все-таки показатель. Показатель того, что можно ездить нормально, и при этом не попадать в аварии.

P.S. Ну блин и фильтр цензуры… слово "з а с т р а х у е ш с я" режет…

---

Да и вообще, к чему я, собственно, призываю? Нарушать правила? Нет. Ну разве что чуток с более короткой дистанцией(хотя есть вариант и без нарушения - с более длинной дистанцией). Превышать скорость? Нет. Просто держать максимально разрешенную. Хамить на дороге? Нет. Как раз наоборот, быть внимательным по отношению к другим.

---

Вот, скажем, у нас при обгоне запрещено превышать скорость. Но это же глупость! Чем быстрее будет обгон, тем лучше всем. Представьте ситуацию - один идет 89, другой 90 его обгоняет… Так он километр по встречке будет ехать. А притопил до 120 - за 100 метров справится. Где выше риск? Скажете - а если врежется? Да никакой разницы нет на больших скоростях. Один фиг, что на 90, что на 120, все равно мясо. Это как в парашютном спорте. Никакой разницы, откуда упасть - хоть с 20 метров, хоть с 10 километров. Все равно лепешка.

Меня бесит когда на дороге вклиниваються между мной и впереди едущей машиной вот такие вот обгонялы хреновы. Которым минута времени видимо дороже жизни людей. При том что еду я всегда с разрешённой скорость ну + 1-5км/ч. Нарушение с их стороны налицо и не надо тут говорить, что такие водилы ездят не нарушая. Перед камерами они исправно сбавляют скорость, видимо денег на штрафы всё таки нет, а вот понтов навалом.
Ещё больше бесят обгонялы которые начнут обгон нескольких машин на участке где плохой обзор встречки,  в результате на встречке появляется машина, а эти вечноспешащие (на тот свет видимо) водилы ищут в потоке, срочно, кудабы им свой зад приткнуть, создание аварийной ситуации налицо, и это 100% провал экзамена в АРК.

Если едешь чуток больше разрешенной(кстати, я как раз таких водителей уважаю, приятно с ними ездить - я и сам такой же), то да, нарушение налицо. Хотя и это решаемо - дистанцию надо увеличить, чтоб им было куда вклиниться. Или наоборот, сократить, чтоб обгонять было проще - по нескольку машин за раз. А поймают их - ну это их проблемы.
Но я-то говорю про тормозов, которые без всякого повода 70-80 едут, когда можно 90.
Кстати, насчет камер. Зачем перед ними до 60 сбавлять??? Они же только на 76 реагируют. На легковушке-то пофиг, разогнаться легко. Но вот когда на груженой фуре едешь, а он тормозит до 60, тут начинаю плеваться. Она ж на разгон не так идет. Переключаться на 10ую, потом жечь горючку и мотор насиловать, чтобы опять набрать скорость… Бесит. При том я прекрасно понимаю, что задние в это время про меня говорят… Были б у них рации, извинился бы.