Пользователь
Забыли пароль? Регистрация
Сейчас на сайте

Пользователей на сайте: 561

0 пользователей, 561 гость

Тартуский мирный договор (Закрытая тема)

#17
Romzes
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 761
  • Карма: 25
  • Пол:
Цитата (oriole @ 02.02.2006, 21:00:01)
Цитата (Romzes @ 02.02.2006, 20:45:33)
Ehh molodez. A vy vsemu verite chto napisano v ESTONSKIH uchebnikah...?
Ja pologaju esli tam napishut, chto seichas "Ukraina vysasyvaet gaz iz Evropeiskoi truby VDOLG.." vy primite eto vser'ez.


я немного не поняла вас....какие учебники....вы считаете что история знается и учится только по учебникам и из учебников....совсем нет...
и то о чем написала я реальные факты как проходит этот день в эстонии в тарту...голые факты а вот оценивайте уж вы....но чтобы что то оценить надо знать суть сущность проблемы...надеюсь не поспорите...
знать факт не означает с ним соглашаться...
знать значит быть вооруженным....

Razjasnju nemnogo. Eto ja k slovam "чтобы не выглядеть дураками....".

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#18
Romzes
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 761
  • Карма: 25
  • Пол:
Цитата (oriole @ 02.02.2006, 21:10:25)
Цитата (Mufanat @ 02.02.2006, 21:04:22)
Знаю я историю. Вот только чем этот договор так помог Эстонии? Всё-равно потмо Эстонию в Советсткий Союз и этот договор в принцепе потерял свою значимость.

февраля утром руководители города возложат венки к памятнику погибшим в Освободительной войне (1918-1920гг.).............


как понимаете люди отдали свою жизнь за независимость своей родины.............

помог не помог может важно значение этого дня.........

Ljudi otdavali zizn v borbe s fashizmom. Kak ponimaete Estonija edinstvennaja strana gde dogadalis ustanovit pamjatnik essesovcam...

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#19
Гость
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 3971
  • Карма: -50
  • Пол:
    Не указано
Цитата (Romzes @ 02.02.2006, 21:13:12)
Razjasnju nemnogo. Eto ja k slovam "чтобы не выглядеть дураками....".

а я все равно не понимаю...
обидеть никого не обижала

важно чтобы мы потом не дулись что мол эстонцы за дураков нас держат....


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#20
Romzes
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 761
  • Карма: 25
  • Пол:
Цитата (oriole @ 02.02.2006, 21:17:25)
Цитата (Romzes @ 02.02.2006, 21:13:12)
Razjasnju nemnogo. Eto ja k slovam "чтобы не выглядеть дураками....".

а я все равно не понимаю...
обидеть никого не обижала

важно чтобы мы потом не дулись что мол эстонцы за дураков нас держат....

Pervyi post v kommentarijah obovsem govorit.

A s 3 punktom ja na vse 100% soglashusja.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#21
Гость
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 3971
  • Карма: -50
  • Пол:
    Не указано
Цитата (Romzes @ 02.02.2006, 21:16:45)

Ljudi otdavali zizn v borbe s fashizmom. Kak ponimaete Estonija edinstvennaja strana gde dogadalis ustanovit pamjatnik essesovcam...

я не за фашизм

я обясняю что имела в виду
история это такая штука легко сидеть на диване или в кресле смотря в экран компьютера и рассуждать

это очень сложный вопрос....памятники эти....не про то

мы в борьбе с фашизмом защищали и свою родину а кто решитл что у эстонцев не может быть своей родины....что они не могут защищать ее независимость...
так рассуждая мы далеко зайдем

над всем и "им" и "нам" друг к другу относится с пониманием....вдуматься и понять .....может не принять но понять.........
вот и все
и тогда всем на "этой" земле будет житься комфортно.......и никто не будет чувствовать себя изгоем.........
и я не понимаю если уж вам так все противно и один сплошной фашизм как вы здесь живете работаете незнаю может воспитываете своих детей..........
\получается лицемерие...


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#22
Romzes
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 761
  • Карма: 25
  • Пол:
Цитата (oriole @ 02.02.2006, 21:24:11)
Цитата (Romzes @ 02.02.2006, 21:16:45)

Ljudi otdavali zizn v borbe s fashizmom. Kak ponimaete Estonija edinstvennaja strana gde dogadalis ustanovit pamjatnik essesovcam...

я не за фашизм

я обясняю что имела в виду
история это такая штука легко сидеть на диване или в кресле смотря в экран компьютера и рассуждать

это очень сложный вопрос....памятники эти....не про то

мы в борьбе с фашизмом защищали и свою родину а кто решитл что у эстонцев не может быть своей родины....что они не могут защищать ее независимость...
так рассуждая мы далеко зайдем

над всем и "им" и "нам" друг к другу относится с пониманием....вдуматься и понять .....может не принять но понять.........
вот и все
и тогда всем на "этой" земле будет житься комфортно.......и никто не будет чувсвовать себя изгоем.........
и я не понимаю если уж вам так все противно и один сплошной фашизм как вы здесь живете работаете незнаю может воспитываете своих детей..........
\получается лицемерие...

Ja sdes rodilsja. Da, licemerie.
Citiruju slova odnogo cheloveka s kotorymi soglasen "Если сегодняшняя позорная буржуазная Эстония, советскую власть и коммунизм считает недопустимым злом которое надо осудить, запретить и требовать компенсаций, то как тогда возможно свою государственную легитимность считать по этому договору ... ???
Или буржуазные патологические фантазии в своё позорное оправдание могут сказать, что получение незовисимосить от коммунистического режима было вопреки воли самой Эстонии.
Тогда по логике может быть только одно из двух:
- или признать незаконность договора с незаконной на тот момент советской народной властью
- или признать законность договора, но в этом случае взять на себя ответственность и соучастие в этом договоре и не корчить из себя невинных господ, которые думают что мир должен принадлежать господам на которых должны работать батраки, а мир социальной справедливости и равенства люде требует осуждения и забвения."

Eto ne licemerie?

Vo, v ESTONSKIh uchebnikah etogo nepishut, vzjato ne iz uchebnika: "Россия так и не ратифицировала этот договор.
В интернете есть вся информация.
В конце договора говорится, что он вступает в силу после обмена ратификационными грамотами.
В Конституции России 1918 г. говорится, что ратификация международных договоров относится к исключительному ведению съездов советов.
Ни один из съездов советов так и не ратифицировал этот договор.
Так что этот договор является просто архивным документом."

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#23
Гость
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 3971
  • Карма: -50
  • Пол:
    Не указано
не хочу я спорить...
я выразила свою точку зрения....
у вас и всех остальных полное право иметь свою......

да кстати я тоже здесь родилась....и сын которого я жду от отца эстонца
и что же нам прикажете делать вешаться или ктото нас будет по этому поводу резать..........
я не сильна в политике....
я говорю как обыкновенный человек.........

да и еще - к сожалению не только в эстонии за родину жизнь свою отдают обыкновенные люди а не те кто заключил или не заключил договор.......
вот...

и раз уж мы здесь родились закончу по женски и по детски-давайте жить дружно.......все мы люди....впринципе очень похожие..но конечно каждый со своими амбициями......
:-)


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#24
Romzes
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 761
  • Карма: 25
  • Пол:
Цитата (oriole @ 02.02.2006, 21:38:27)
не хочу я спорить...
я выразила свою точку зрения....
у вас и всех остальных полное право иметь свою......

да кстати я тоже здесь родилась....и сын которого я жду от отца эстонца
и что же нам прикажете делать вешаться или ктото нас будет по этому поводу резать..........
я не сильна в политике....
я говорю как обыкновенный человек.........

да и еще - к сожалению не только в эстонии за родину жизнь свою отдают обыкновенные люди а не те кто заключил или не заключил договор.......
вот...

и раз уж мы здесь родились закончу по женски и по детски-давайте жить дружно.......все мы люди....впринципе очень похожие..но конечно каждый со своими амбициями......
:-)

Rezat nenado.
U menja mnogo znakomyh, druzei estoncev... horoshie ljudi.
Prosto politika takaja "pljuem v Rossiju, lizem zopu Amerike ili otkuda veter poduet..."

Poetomu - Den surka dlja menja namnogo prijatnee!

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#25
DiK
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1543
  • Карма: 13
  • Возраст: 38
  • Пол:
Воообще на этот праздник конкретно Насрать... Мы за Россию... И справляем только её праздники... 9 мая и т.д


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#26
kitten-kat
  • Статус: Патриот
  • Сообщения: 707
  • Карма: 0
  • Возраст: 41
  • Пол:
Цитата (DiK @ 02.02.2006, 22:36:47)
Воообще на этот праздник конкретно Насрать... Мы за Россию... И справляем только её праздники... 9 мая и т.д

Да уж это точно 9 Мая это святой праздник не только для России, но Эстония как уперный баран ставит памятник фашистами не признает этот праздник, аж бесит до чертиков. Да если бы в войне победил фашизм, то неизвесто где бы сейчас была Эстония, и кому бы лизала одно место


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#27
volk
  • Статус: VIP персона
  • Сообщения: 13759
  • Карма: 1581
  • Возраст: 54
  • Пол:
http://www.historia.ru/2004/01/sokolov.htm
Путин закрыл эту тему :)


-

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#28
Либерти
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 300
  • Карма: 1
  • Возраст: 20
  • Пол:
Цитата (kitten-kat @ 02.02.2006, 22:54:05)

Да уж это точно 9 Мая это святой праздник не только для России, но Эстония как уперный баран ставит памятник фашистами не признает этот праздник, аж бесит до чертиков. Да если бы в войне победил фашизм, то неизвесто где бы сейчас была Эстония, и кому бы лизала одно место

Да это точно...Я родилась в Эстонии...Но ей на это наплевать ;)

Эстонию больше заботит свой имидж перед свободной Европой...

Но кто им дал эту свободу уже давно не помнят ;) Для меня 9 мая тоже праздник...


Великий вопрос жизни u2014 как жить среди людей. Альбер Камю.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#29
rusak
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1770
  • Карма: 0
  • Возраст: 39
  • Пол:
Ха-ха-ха))) Гыггыыггы))
И ещё с таким сурьёзным видом темка создана, будто ща все чинно сядут и выпьют за хрен знает что. =)))
А я то всё думал утром в автобусе, чего это флаги развешаны... Оказывается вот какая фигня.


А вот за что обязательно надо было выпить - фашистов под Сталинградом 2-го февраля 1943 года разгромили полностью!


Я думал, я думал... Индюк тоже думал, что купается, пока вода не закипела.Никогда не делай сегодня то, что можешь сделать завтра!Никогда не делай завтра то, что можешь сделать послезавтра!

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#30
Mufanat
  • Статус: Moderator
  • Сообщения: 1857
  • Карма: 1
  • Пол:
2 rusak
Именно. Около полумиллиона только пленными.


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#31
vadim
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 931
  • Карма: 108
  • Возраст: 47
  • Пол:
Судьба Эстонии решилась гораздо раньше и без участия самой Эстонии.
Как один из итогов Брест-Литовского Мирного договора.
Причём немцы называли это "самоопределением" народа Прибалтики. :-)

Слова Ленина, насчет Брестских переговоров с немцами:
"При такой постановке опыт может оказаться не столь уж опасным.
Мы рискуем потерять Эстонию и Латвию. - И Ленин прибавлял с лукавым смешком: -
Уж ради одного доброго мира с Троцким стоит потерять Латвию с Эстонией. - Эта фраза у Ленина стала на несколько дней припервом."

Интерсная потом была "война" с Россией, если с точки зрения тогдашней Советской России никакой войны с Эстонией не было.
Уж скорее это были внутриэстонские разборки между националистами и местными коммунистами.

Ко всему ещё с территории Эстонии действовала белая армия Юденича.
17 окт. 1919 Троцкий писал:
"Если отстоим Петроград, на что надеюсь, то получим возможность ликвидировать Юденича целиком.
Зартуднением является право убежища Юденича в Эстонии.
Нужно что бы Эстония оберегала свои границы от его вторжения."

Какая это к фигам "Освободительная" война???
Чисто воды захватническая операция. Удачная попытка, в сложное для России время, откусить от не кусок пожирнее.

P.S.: Читайте первоисточники, а не политическую пропаганду.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

Пользователи читающие эту тему: 3

1 пользователь, 2 гостя