honeSt
Совок тут не причём. Вопрос тут один: безопаснее или больше пропускная способность? Мы тут рассуждаем не зная какую цель преследовали проектировщики и каким способом они решли эту цель достигать. Возможно перед ними поставлена задача сместить центр города в сторону Кересе и направить транспортный поток туда и тогда всё логично, но тогда наше Таллинское уже не шоссе наверно, так как с введением поворотов налево со светофоров пропускная способность дороги падает, а если на правой полосе случиться столкновение, то вообще к транспортным коллапсам.
А может это всё слухи и сокрашения полос не будет и там где было сужение за счёт островка будет расширение за счёт газона рядом? Проект бы опубликовали, а то мы может всё нормально спроектировано, а мы тут зря возмущаемся.

границы дороги на Таллиннском менять не будут, поэтому около островков однозначно остается только одна полоса для прямого проезда…
имхо это неправильно. Островки да нужны, но их делать надо как например около отеля Ингер

Времени не было ответить сразу, так что теперь всем сразу придется. Сразу говорю - мое мнение в основном как водителя большегруза, так как на легковой при надобности я могу и понаглеть, и полетать, так что разметки и островки мне лично не сильно помешают.

Спорить с официальным мнением бесполезно, эти отмазки нам не перебить, а на местах даже и вякать не станут, даже если понимают, что оно не совсем верное.

Ускоряют ли кольца движение? В среднем - нет. Они ускоряют пробки, которые сами же и создают. Интеллектуальный светофор куда эффективнее. Почему-то создатели колец считают, что машины ездят только в час пик, когда кольца действительно эффективны. А про остальное время скромно забывают.

Приведенную Слейером статью, кстати, не помешало бы показать нашим экзаменаторам. Почти всех, кто на CE сдает валят из-за заездов на разметку. Моего новоиспеченного коллегу недавно аж 2 раза завалили. И ведь всем понятно, что проехать по разметке трудно даже опытному водителю, просто из-за того, что рисуют ее те, кто ни разу за рулем большегруза не сидел.
Можно ли проехать по разметке? Можно. Я проезжаю при надобности, но там остаются считанные сантиметры. А обычно все режут кольца и повороты. Режут не просто так - проезд по правилам можно совершить, сбросив скорость почти до нуля, и стирая шины прицепа(они-то не поворачиваются, просто сдвигаются вбок, под нехилой нагрузкой. Вы готовы, чтобы вашу машину тащили боком? Долго у вас шины и мосты при таком прослужат?) . А еще на чуть большей скорости фуру нехило клонит - центр тяжести у нее гораздо выше(кстати, автобусам тоже неприятно).
Ну и нельзя не сказать про несознательных водителей легковушек, которые лезут в любую дыру, как тараканы, совершенно не понимая, что их зачастую не видно, а траектория фуры сильно отличается от легковой, и придавит их тоже как тараканов, а водитель фуры этого даже не заметит, хотя виноват-то он будет. Умный водитель никогда не полезет на повороте под бок, и притормозит. Это к вопросу про аварийность. А еще частенько бывает, что перед кольцами образуется лед, что офигенно "снижает" аварийность. Иной раз кольца проходят насквозь

Лучше меня все говорят следы шин и ямы на неправильно сделанных поворотах и кольцах. Также посмотрите, где продавлена обочина и затерта разметка. Выходит, что у нас никто не умеет по правилам ездить. Ну или проектировщики мудаки, что ближе к истине, но дальше от распиленного бабла.

Ну и не забываем про экологию. Каждый разгон-торможение = лишний выброс газов и трата топлива. Хорошо заметно опять же на фурах - иной раз аж черный дым столбом стоит.

Колею, конечно, надо было убирать, и класть новое покрытие. Но это все, что надо было сделать.

Вообще-то автомобилей у нас весьма достаточно, и пробки бывают. А если граждане не чувствуют габаритов машины на прямом шоссе, то что же будет с островками? Это ж для них вообще непроходимое препятствие будет. Вангую учащение глупых аварий, когда боками притираются. И скорость тут не причем. Они и стоя на месте притрутся. Кстати, по сравнению с Таллинном у нас живут сплошные тормоза.

Ну и повторюсь - очень трудно упороться в то, чего нет. Жду зимы, разбитых подвесок и снесенных столбов. А пробки будут уже сейчас.

---

Про организацию островков в Питере. Да, там тоже делают отдельные съезды, в основном налево. И островки иногда бывают. Но это делается на дорогах с 3-4 полосами в одном направлении! И дорогу при этом расширяют! А вот на КАДе даже мысль об островках никому в голову не приходит.

Может стоит учиться не только у дальних соседей из теплых стран, а и у ближайшего мегаполиса?

---

А вот еще почему будут проблемы с островками. Водители у нас ездят по привычке, а не по знакам. Летит, задумавшись о своем, а тут островок. Догадались, что будет? Конечно, резко руля вправо даст, а в зеркала не глянет. А даже если глянет, то мертвую зону не увидит, у нас про нее вообще мало кто знает. И вот тебе авария и пробка, которую уже не объехать.

А кто-то правильный встанет колом в полосе для поворота и будет ждать, пока его пропустят в правую полосу. Но ведь не пропустят же. У нас водители не приучены пропускать, хотя они не злые - просто потому, что пропускать-то было негде. Результат - заблокированная новая полоса, или движение вдоль Стоккера, где и так-то не разъехаться.

kjsa
Ну ведь ты сам понимаешь, что натягиваешь факты. Возможно на тебя оказывают влияния российские кольца, на которых не везде там стоят знаки о том что надо уступать дорогу и работает это кольцо не так, как в Европе. Кольца по российским правилам действительно замедляют. Возможно ты ещё маленькие кольца имеешь ввиду, но маленькие кольца имхо зло большое и тут я тебя поддержу.

Ускоряют ли кольца движение? В среднем - нет. Они ускоряют пробки, которые сами же и создают. Интеллектуальный светофор куда эффективнее. Почему-то создатели колец считают, что машины ездят только в час пик, когда кольца действительно эффективны. А про остальное время скромно забывают.

А правильные кольца ускоряют. Главный минус круга это площадь, не везде можно сделать нужный радиус. Смотри: в часы пик ты тормозишь перед кольцом, при не загруженной дороге, ты едешь без торможения. В часы пик работает саморегуляция. чуть хуже чем на обычном перекрёстке. На перекрёстке со светофором же ты имеешь 20-25% (зависимость от тактов светофора) вероятность, что ты остановишься. Интеллектуальный повышает эффективность до 50-75%, но никак не до 100%, так как нужно очень очень много датчиков, чтобы моментально переключать направление проезда по светофору. Как правило стоят датчики на въезд, на выезд только на очень нагруженных светофорах ставят. В итоге датчик включает проезд и светофор отрабатывает полный такт, не зависимо от того есть машины ещё в этом направлении или нет. 

А еще частенько бывает, что перед кольцами образуется лед, что офигенно "снижает" аварийность. Иной раз кольца проходят насквозь 

В итоге зимой наледь у светофоров больше, чем на кольцах, так как циклов разгон-торможения там больше. Правильные кольца вынуждают скидывать скорость, но не всегда тормозить и останавливаться. Есть ещё неправильные с крутым поворотом и малым радиусом, вот в этих местах нужен интеллектуальный светофор, раз кольцо с большим диаметром нельзя в этом месте построить.

Да, я про маленькие и говорю. Против больших ничего не имею.
Я недавно пик маразма видел. В Коэру.
https://www.google.ru/maps/@58.964081,26.0287659,3a,75y,57.48h,86.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxRJ9bQx28kuj-S6nkH5osQ!2e0!7i13312!8i6656

Там недавно был простой перекресток. Самое забавное - там нет машин, вообще нет. В час 10 штук - это час пик. По фото заметна офигенная плотность движения. Кстати, это центр города. И обратите внимание на следы от шин на асфальте. Раньше их не было, так как проходили по нормальной траектории. А скоро будут еще и дырки - трется ведь не только шина, но и асфальт. Вот так нужно устраивать геморрой на ровном месте.

---

А по нашему ремонту бесит, что денег на асфальт нет, но на островки есть. Думается, что вместо установки островков можно было отремонтировать целую улицу… у нас таких улиц без асфальта море.

kjsa
поспорил бы со многими фактами
 твой пример учиться у соседнего мегаполиса неуместен …КАД - Кольцевая АВТО дорога и там никаких пешеходов не должно быть
сейчас России перенимает опыт по поводу кольцевого движения и кольцо становится главной дорогой (что и логично)
P.S.
я в шоке, что в Нарве пробки бывают… чудеса