Пользователь
Забыли пароль? Регистрация
Сейчас на сайте

Пользователей на сайте: 292

0 пользователей, 292 гостя

Трагедия на Липовке

#17
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 384
  • Карма: 17
  • Пол:
    Не указано
Цитата (slayer @ 30.07.2012, 13:37:38)
По теме:
http://rus.err.ee/virumaa/95819373-3d99-44...89-8f2a0ea77c24
http://rus.postimees.ee/922252/v-narve-uto...njaja-devochka/

Цитата

По прибытии на место спасателей в воде никого не было видно. По словам очевидцев, купавшаяся девочка исчезла под водой. На место были вызваны водолазы, и в 19.10 они нашли тело.


Вызванные спасатели не ныряли что ли?

2 NarvaTakso
Тут прямая дорога в международный суд. Дамбой, шлюзами и Нарвской ГЭС управляет Россия, а мы тут в Эстонии. Сомневаюсь я, что найдётся в Нарве такой человек, который до Страсбурга дойдёт.

2 hammer
Пляж на Липовке должны реновировать и его всё равно закроют на время строек. Раз уж водоём опасен и нет возможности организовать работу спасателей, как это было в советский период, то лучшее решение поднять там красный флаг. Загорай сколько хочешь, а купаться не стоит.

net ne nqrjali!!!!

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#18
nAPTu3AHKA
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1429
  • Карма: 25
  • Пол:
Процесс происходящий на липовке называеться принцып эжектора кому интересно смотреть wiki
читаю везде -закрыть пляж
чисто русский менталитет :
1) пока гром не грянет мужик не перекреститься
2) проще и дешевле закрыть чем что то переделать
3) ну и конечно думать заранее никто не будет
так что наверно закроют


Do not Fear! Partizanka is here

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#19
volk
  • Статус: VIP персона
  • Сообщения: 13759
  • Карма: 1581
  • Возраст: 54
  • Пол:

да ни кто ничего делать не будет , не закрывать ни переделывать
если бы чел 70 бы утонули за раз , то может и двинулось бы
в след году все повториться
там за все это время если посчитать столько трупов , для такой лужи


-

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#20
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 365
  • Карма: -2
  • Пол:
Вы всё ещё липовку считаете пляжем? Боже упаси. Соболезную родителям тех, кто потерпел травмы или гибель своего ребёнка на этом "пруду". Там детям вообще плавать негде, там через пару метров от берега уже никто до дна ножками не достанет.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#21
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9334
  • Карма: 771
  • Возраст: 40
  • Пол:
Специалист ГЭС говорит что всё сделали по правилам:

http://rus.delfi.ee/daily/virumaa/narvskay...y.d?id=64761424


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#22
stepanco
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 3588
  • Карма: 438
  • Пол:
Эстонские погранцы знали о сбросе воды
http://rus.delfi.ee/daily/virumaa/ob-otkry...i.d?id=64761732

Все как обычно - выясняется что все было сделано как надо, просто как всегда не додумали, не доделали... И в итоге никто не виноват


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#23
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9334
  • Карма: 771
  • Возраст: 40
  • Пол:
На сколько я понимаю девочка купалась рядом с островом на другой стороне от купальной зоны, но в липовке. Остров это зона ответственности пограничников а липовка уже нет. При открытии шлюзов этот остров притапливает иногда. По большому счёту надо людей оттуда гнать в такой ситуации. Выгнали бы народ и девочку бы спасли.

Если захотят найти крайнего, то возможно это будет один из старших в погранохране.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#24
kjsa
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 4488
  • Карма: 304
  • Возраст: 49
  • Пол:
Читал-читал, так и не понял, откуда там такой страшный Мальстрим взялся, что все резко тонуть начали. Там что, канал новый прорыли?
Все детство на Липовке и Нарове провел, нормально все было, и переплывали их, и посередине ныряли, и под мостом в более старшем возрасте плавали, и не тонули. Липовку даже презирали - за грязь. И воду всегда спускали, какие проблемы? Кстати, российские мальчишки до сих пор под мостом плавают - лично видел.
Тонули там всегда, но никогда причиной не были названы мистические течения.
Может просто надо плавать научиться, прежде чем в воду лезть без вспомогательных средств?


Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#25
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9334
  • Карма: 771
  • Возраст: 40
  • Пол:
2 kjsa
Тут очень много переменных и боюсь это раковое стечение обстоятельств.

1. Во-первых вода сама вымывает землю и песок.
2. Во-вторых песок и земля обваливается, там где вода вымыла много песка и земли, и глубина меняется там куда вымыло много песка и земли.
Глубина может меняться как в плюс так и в минус. Этот процесс долгий и влияет на модель гидродинамики как реки, так и Липовки.
3. В-третьих продолжительность сброса воды. Чем больше времени широко открыты шлюзы, тем больше вероятность получить описываемый эффект и разницу между течением на разных глубинах.
4. В-четвёртых на сколько открывают шлюзы. На 50% или на 100%. Эту переменную тоже не стоит исключать.
5. В-пятых на сколько я понимаю гидродинамику того водоёма, вода там поднимается с опазданием, так как притоки узкие, от подъёма уровня воды в реке и первые минуты вода устремляется в Липовку как через приток сверху по течению реки, так и снизу у моста. Причём сначала с сверху, а потом снизу, Из-за этой разницы создаются два противоположных потока один сверху, другой снизу. Первый сильный, второй слабый.
Из-за того что у моста не глубоко нижний поток образует надводное течении, а верхний подводное. Компенсируется это всё небольшими водоворотами, но достаточными по силе чтобы утянуть детей, думаю в метрах 10-20 от моста. Это всё длится минуты, до тех пор пока верхний поток, не выиграет по силе у нижнего, после этого течение стабилизируется и вода течёт только в одну сторону.
6. Температура воды. В Липовке течение маленькое и вода там прогревается больше чем в реке. Холодные потоки устремляется вниз и прогретая вода наверх. Это незначительно, но усиливает эффект описанный в 5-ом пункте.
7. Время открытие шлюзов. Открыли вечером, когда на пляже было много народу.
8. Человек может повлиять на гидродинамику водоёма, выбрасывая всякий мусор в реку и в липовку.

Возможно я ошибаюсь с 5-ым пунтом и модель гидродинамики там была другая, но это я всё к тому, что если такого не было 10 лет назад, то это не значит, что такое не может случится сейчас.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#26
Dmitrich
  • Статус: Патриот
  • Сообщения: 856
  • Карма: 40
  • Возраст: 37
  • Пол:
Цитата (kjsa @ 02.08.2012, 23:11:46)
Читал-читал, так и не понял, откуда там такой страшный Мальстрим взялся, что все резко тонуть начали. Там что, канал новый прорыли?
Все детство на Липовке и Нарове провел, нормально все было, и переплывали их, и посередине ныряли, и под мостом в более старшем возрасте плавали, и не тонули. Липовку даже презирали - за грязь. И воду всегда спускали, какие проблемы? Кстати, российские мальчишки до сих пор под мостом плавают - лично видел.
Тонули там всегда, но никогда причиной не были названы мистические течения.
Может просто надо плавать научиться, прежде чем в воду лезть без вспомогательных средств?

Полностью поддерживаю! Липовка - бассейн с мелким течением... Даже когда ГЭС, прекращает работу, останавливая турбины и тем самым делая реку и лповку меньше - нету на липовке сильного течения! Даже человек не умеющий плавать сможет спокойно подплыть ( а по моему - подойти *моряк извините* ) к берегу.


Теперь шлюзы - А что шлюзы? вы блин, кто тут говорит, сами в воде были, когда водопады Нарвские пускали?? УВЕРЕН НА ВСЕ 20000% НЕТ. Кыся, ты я уверен был.. А я вот, были случаи... занимаясь плаванием, ходил постоянно на липовку, оттачивать мастерство... при мне только, когда я тренировался раз 60 спускали... и что.. не утонул... воообщем дело тут в другом... девочка не расчитала своих сил... ЖАЛЬ. тем более зная где они живут, зная их семью...! скорблю


Xiaomi Mi A1Samsung Galaxy Note 10,1 2014 edition

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#27
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 275
  • Карма: 10
  • Возраст: 39
  • Пол:
А как давно построили приточный канал, что ближе к ГЕСу? Лет 8 назад? больше? Может kjsa описывает ситуацию, когда такого в принципе не могло быть на липовке.
И я не отбрасываю ситуацию, которая могла произойти с парнем т.е. ноги засосало, вроде как он хотел оттолкнуться ото дна но "прилип" к нему, возможно девочку подхватив этим водоворотом понесло в глубину, а она хотела оттолкнуть, но "прилипла" ко дну ..... одни догадки..

Соболезную родителям.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

Пользователи читающие эту тему: 2

1 пользователь, 1 гость